Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
zivzivka
Зритель |
Зритель |
12 декабря 2009 в 19:23:23
[quote="pelican969"]
А люди за мониторами, я так думаю, - лаборатория, работающая над проектом "Поселок". Их работа здесь, а туда отправляют тех, кого они во главе с 6 находят и потом "пасут".
[/quote]
Разве есть другие версии?..)По-моему, это чуть ли не единственное из области очевидного в этом фильме, не станут же они следить сами за собой ( а, точно, была чья-то версия о "подсадных утках"), это был бы нонсенс!!, так что их-то в деревне нет и быть не может.)
А Майкл занимается примерно тем же, чем и раньше, только уже понимая, с чем имеет дело, и с другим, видимо, окладом :))
А люди за мониторами, я так думаю, - лаборатория, работающая над проектом "Поселок". Их работа здесь, а туда отправляют тех, кого они во главе с 6 находят и потом "пасут".
[/quote]
Разве есть другие версии?..)По-моему, это чуть ли не единственное из области очевидного в этом фильме, не станут же они следить сами за собой ( а, точно, была чья-то версия о "подсадных утках"), это был бы нонсенс!!, так что их-то в деревне нет и быть не может.)
А Майкл занимается примерно тем же, чем и раньше, только уже понимая, с чем имеет дело, и с другим, видимо, окладом :))
Marakazina
Зритель
Зритель
12 декабря 2009 в 19:31:42
[quote="zivzivka"]Cepe7a, чудно! )
Вы забыли упомянуть туннели. Что есть сие, на ваш взгляд, и не забудьте про школьницу.:))[/quote]
посмотрите версию 1967 года там в первой серии секрет раскрыли_)) Смысл в следующем это групповая терапия, при которой делают что то типа промывки мозгов_))
Вы забыли упомянуть туннели. Что есть сие, на ваш взгляд, и не забудьте про школьницу.:))[/quote]
посмотрите версию 1967 года там в первой серии секрет раскрыли_)) Смысл в следующем это групповая терапия, при которой делают что то типа промывки мозгов_))
Den711
Зритель |
Зритель |
12 декабря 2009 в 20:22:48
[quote="zivzivka"][quote="pelican969"]
А люди за мониторами, я так думаю, - лаборатория, работающая над проектом "Поселок". Их работа здесь, а туда отправляют тех, кого они во главе с 6 находят и потом "пасут".
[/quote]
Разве есть другие версии?..)По-моему, это чуть ли не единственное из области очевидного в этом фильме, не станут же они следить сами за собой ( а, точно, была чья-то версия о "подсадных утках"), это был бы нонсенс!!, так что их-то в деревне нет и быть не может.)
[/quote]
Конечно есть. Все радикальные выводы, которые Вы сделали, основываются только на том, что:
1. эти люди смотрят на мониторы
2. Вы считаете, что на мониторах им показывают реальность поселка как с камеры наблюдения
3. увидеть там себя они не могут, а если могут, а это им не нужно, поэтому и смотреть туда незачем.
Первое это необходимое заключение для того, чтобы понять, что они делают на самом деле, однако недостаточное. Вполне возможно, что это им помогает контролировать свои образы в поселке.
Второе ни на чем не основано. На мониторах не показывали сцен из Поселка - только отрывочные образы.
Третье заключение тоже неправомерно, поскольку кроме "себя" они могли бы увидеть что-то ещё интересное.
Так что не вижу оснований в безапелляционности Вашей гипотезы и таком пренебрежительном отношении к другим.
Также скажу, что моя теория о "подсадных утках" также вполне может оспариваться, как впрочем и любая другая.
В виртуальной реальности живут всё-таки достаточно "реальные" люди, которые способны мыслить, а значит неизбежно будет строится общество, возникать социальные отношения. Как мы видим в этом обществе присутствуют и школы, и институт брака и медицинские учреждения, которые заодно выполняют полицейскую функцию.
Однако кроме всего этого в обществе должен был некий постоянно поддерживаемый уклад, традиция. Иначе в перспективе для Поселка это чревато хаосом... Уклад жизни можно передать только самой жизнью, постепенной адаптацией (ассимиляцией) каждого индивидуума в процессе жизни в обществе.
Предположим поселок только что создали. В него попал первый "исправляемый". В каком обществе он будет жить? Откуда он воспримет традицию жизни в поселке? Так что, как вариант, первый человек жил в обществе сотрудников семикорп...
В принципе, с течением времени, при достаточно большом количестве жителей необходимость в этом могла бы отпасть, однако мне кажется, что это не так. Созданная жизнь в поселке неизбежно бы развалилась, если бы каждый человек не видел каждый день перед собой примеров "добропорядочных" отношений, слов и рассуждений. А без внешней стимуляции шаг за шагом всё постепенно отпало бы... А делая "как все" многие с радостью подавили бы в себе холодок сомнений и стали бы простыми обывателями в этом мире. Бунтарей мало и они бы вызывали скорее отторжение на общем фоне.
Одного человека (2) маловато будет, даже несмотря на его популярность.
Вот такими "примерами", столпами добропорядочного общества, в моем понимании и должны быть сотрудники этого отдела. Их, кстати тоже немного...
Кроме того интересен конец серии, когда номер 6 сидит и смотрит на пустыню и садится за экран монитора. Не думаю, что он сел понаблюдать за "жизнью других".
А люди за мониторами, я так думаю, - лаборатория, работающая над проектом "Поселок". Их работа здесь, а туда отправляют тех, кого они во главе с 6 находят и потом "пасут".
[/quote]
Разве есть другие версии?..)По-моему, это чуть ли не единственное из области очевидного в этом фильме, не станут же они следить сами за собой ( а, точно, была чья-то версия о "подсадных утках"), это был бы нонсенс!!, так что их-то в деревне нет и быть не может.)
[/quote]
Конечно есть. Все радикальные выводы, которые Вы сделали, основываются только на том, что:
1. эти люди смотрят на мониторы
2. Вы считаете, что на мониторах им показывают реальность поселка как с камеры наблюдения
3. увидеть там себя они не могут, а если могут, а это им не нужно, поэтому и смотреть туда незачем.
Первое это необходимое заключение для того, чтобы понять, что они делают на самом деле, однако недостаточное. Вполне возможно, что это им помогает контролировать свои образы в поселке.
Второе ни на чем не основано. На мониторах не показывали сцен из Поселка - только отрывочные образы.
Третье заключение тоже неправомерно, поскольку кроме "себя" они могли бы увидеть что-то ещё интересное.
Так что не вижу оснований в безапелляционности Вашей гипотезы и таком пренебрежительном отношении к другим.
Также скажу, что моя теория о "подсадных утках" также вполне может оспариваться, как впрочем и любая другая.
В виртуальной реальности живут всё-таки достаточно "реальные" люди, которые способны мыслить, а значит неизбежно будет строится общество, возникать социальные отношения. Как мы видим в этом обществе присутствуют и школы, и институт брака и медицинские учреждения, которые заодно выполняют полицейскую функцию.
Однако кроме всего этого в обществе должен был некий постоянно поддерживаемый уклад, традиция. Иначе в перспективе для Поселка это чревато хаосом... Уклад жизни можно передать только самой жизнью, постепенной адаптацией (ассимиляцией) каждого индивидуума в процессе жизни в обществе.
Предположим поселок только что создали. В него попал первый "исправляемый". В каком обществе он будет жить? Откуда он воспримет традицию жизни в поселке? Так что, как вариант, первый человек жил в обществе сотрудников семикорп...
В принципе, с течением времени, при достаточно большом количестве жителей необходимость в этом могла бы отпасть, однако мне кажется, что это не так. Созданная жизнь в поселке неизбежно бы развалилась, если бы каждый человек не видел каждый день перед собой примеров "добропорядочных" отношений, слов и рассуждений. А без внешней стимуляции шаг за шагом всё постепенно отпало бы... А делая "как все" многие с радостью подавили бы в себе холодок сомнений и стали бы простыми обывателями в этом мире. Бунтарей мало и они бы вызывали скорее отторжение на общем фоне.
Одного человека (2) маловато будет, даже несмотря на его популярность.
Вот такими "примерами", столпами добропорядочного общества, в моем понимании и должны быть сотрудники этого отдела. Их, кстати тоже немного...
Кроме того интересен конец серии, когда номер 6 сидит и смотрит на пустыню и садится за экран монитора. Не думаю, что он сел понаблюдать за "жизнью других".
pelican969
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
12 декабря 2009 в 21:31:34
[quote="Den711"][quote="zivzivka"][quote="pelican969"]
А люди за мониторами, я так думаю, - лаборатория, работающая над проектом "Поселок". Их работа здесь, а туда отправляют тех, кого они во главе с 6 находят и потом "пасут".[/quote]
Разве есть другие версии?..)По-моему, это чуть ли не единственное из области очевидного в этом фильме, не станут же они следить сами за собой ( а, точно, была чья-то версия о "подсадных утках"), это был бы нонсенс!!, так что их-то в деревне нет и быть не может.)
[/quote]
Конечно есть. Все радикальные выводы, которые Вы сделали, основываются только на том, что:
2. Вы считаете, что на мониторах им показывают реальность поселка как с камеры наблюдения
3. увидеть там себя они не могут, а если могут, а это им не нужно, поэтому и смотреть туда незачем.[/quote]
Нет, конечно, нет. За мониторами сидит отдел Шестого. Это - "проводящие опыты". В мониторах у них НЕ жизнь поселка on-line. Там много всего, например подбор кандидатов, наблюдения за ними и анализ их действий и проявлений в отношениях, и не только ТАМ, но и здесь.
3. - увидеть себя? а зачем? здесь разделение труда: одни побораны и участвуют в "эксперименте", другие - лаборатория, проводящая опыт. (это - схематично, без ньюансов). разве нет?
О подсадных утках: есть там такие! Продавец в магазине....
[quote="Den711"]Предположим поселок только что создали. В него попал первый "исправляемый". В каком обществе он будет жить? Откуда он воспримет традицию жизни в поселке? Так что, как вариант, первый человек жил в обществе сотрудников семикорп...[/quote] ДА-да!, согласна. Есть там, безусловно, "свои люди"
А люди за мониторами, я так думаю, - лаборатория, работающая над проектом "Поселок". Их работа здесь, а туда отправляют тех, кого они во главе с 6 находят и потом "пасут".[/quote]
Разве есть другие версии?..)По-моему, это чуть ли не единственное из области очевидного в этом фильме, не станут же они следить сами за собой ( а, точно, была чья-то версия о "подсадных утках"), это был бы нонсенс!!, так что их-то в деревне нет и быть не может.)
[/quote]
Конечно есть. Все радикальные выводы, которые Вы сделали, основываются только на том, что:
2. Вы считаете, что на мониторах им показывают реальность поселка как с камеры наблюдения
3. увидеть там себя они не могут, а если могут, а это им не нужно, поэтому и смотреть туда незачем.[/quote]
Нет, конечно, нет. За мониторами сидит отдел Шестого. Это - "проводящие опыты". В мониторах у них НЕ жизнь поселка on-line. Там много всего, например подбор кандидатов, наблюдения за ними и анализ их действий и проявлений в отношениях, и не только ТАМ, но и здесь.
3. - увидеть себя? а зачем? здесь разделение труда: одни побораны и участвуют в "эксперименте", другие - лаборатория, проводящая опыт. (это - схематично, без ньюансов). разве нет?
О подсадных утках: есть там такие! Продавец в магазине....
[quote="Den711"]Предположим поселок только что создали. В него попал первый "исправляемый". В каком обществе он будет жить? Откуда он воспримет традицию жизни в поселке? Так что, как вариант, первый человек жил в обществе сотрудников семикорп...[/quote] ДА-да!, согласна. Есть там, безусловно, "свои люди"
zivzivka
Зритель |
Зритель |
12 декабря 2009 в 21:36:04
[quote="Marakazina"][quote="zivzivka"]Cepe7a, чудно! )
Вы забыли упомянуть туннели. Что есть сие, на ваш взгляд, и не забудьте про школьницу.:))[/quote]
посмотрите версию 1967 года там в первой серии секрет раскрыли_)) Смысл в следующем это групповая терапия, при которой делают что то типа промывки мозгов_))[/quote]
Смотрела.)У меня уже больше месяца как есть собственное понимание фильма, мне интересны понимания других людей, в частности, заинтересовало понимание этого пользователя(Сере7а). Потому что всегда кто-то может увидеть что-то с неожиданной стороны, это не математика, здесь абсолютной истины нет и быть не может.))Вы вот считаете, что тоннели - аналоги коридора с сидящими с завязанными глазами людьми, куда в первой серии в глазок заглядывал агент из старого фильма, а кто-то что-то другое о тоннелях думает,и мне интересно, что, не все же видели оригинал.)))
Вы забыли упомянуть туннели. Что есть сие, на ваш взгляд, и не забудьте про школьницу.:))[/quote]
посмотрите версию 1967 года там в первой серии секрет раскрыли_)) Смысл в следующем это групповая терапия, при которой делают что то типа промывки мозгов_))[/quote]
Смотрела.)У меня уже больше месяца как есть собственное понимание фильма, мне интересны понимания других людей, в частности, заинтересовало понимание этого пользователя(Сере7а). Потому что всегда кто-то может увидеть что-то с неожиданной стороны, это не математика, здесь абсолютной истины нет и быть не может.))Вы вот считаете, что тоннели - аналоги коридора с сидящими с завязанными глазами людьми, куда в первой серии в глазок заглядывал агент из старого фильма, а кто-то что-то другое о тоннелях думает,и мне интересно, что, не все же видели оригинал.)))
Den711
Зритель |
Зритель |
12 декабря 2009 в 21:40:35
[quote="pelican969"]
Нет, конечно, нет. За мониторами сидит отдел Шестого. Это - "проводящие опыты". В мониторах у них НЕ жизнь поселка on-line. Там много всего, например подбор кандидатов, наблюдения за ними и анализ их действий и проявлений в отношениях, и не только ТАМ, но и здесь.
3. - увидеть себя? а зачем? здесь разделение труда: одни побораны и участвуют в "эксперименте", другие - лаборатория, проводящая опыт. (это - схематично, без ньюансов). разве нет?
О подсадных утках: есть там такие! Человек-продавец в магазине....[/quote]
Вполне возможно что у них есть разделение труда. Мое несогласие с zivzivka в том, есть ли {жизнь на Марсе} среди людей в Поселке сотрудники семикорп. Мое мнение - да, есть такие.
Нет, конечно, нет. За мониторами сидит отдел Шестого. Это - "проводящие опыты". В мониторах у них НЕ жизнь поселка on-line. Там много всего, например подбор кандидатов, наблюдения за ними и анализ их действий и проявлений в отношениях, и не только ТАМ, но и здесь.
3. - увидеть себя? а зачем? здесь разделение труда: одни побораны и участвуют в "эксперименте", другие - лаборатория, проводящая опыт. (это - схематично, без ньюансов). разве нет?
О подсадных утках: есть там такие! Человек-продавец в магазине....[/quote]
Вполне возможно что у них есть разделение труда. Мое несогласие с zivzivka в том, есть ли {жизнь на Марсе} среди людей в Поселке сотрудники семикорп. Мое мнение - да, есть такие.
zivzivka
Зритель |
Зритель |
12 декабря 2009 в 21:47:47
[quote="pelican969"]
3. - увидеть себя? а зачем? здесь разделение труда: одни побораны и участвуют в "эксперименте", другие - лаборатория, проводящая опыт. (это - схематично, без ньюансов). разве нет?
О подсадных утках: есть там такие! Продавец в магазине....
[/quote]
Я об этом и говорю!) Те, кто "подобраны и участвуют в эксперименте" и те, кто наблюдают за ними - разные люди. Об этом и речь!
О продавце : А вот и нет!.. Вспомните его искреннее удивление, когда он увидел на экране себя... он и понятия не имел о том, что его там "использовали". "Подсадная утка" - знает, на что идет и куда. Иначе он уже не утка, а кролик (подопытный).))
3. - увидеть себя? а зачем? здесь разделение труда: одни побораны и участвуют в "эксперименте", другие - лаборатория, проводящая опыт. (это - схематично, без ньюансов). разве нет?
О подсадных утках: есть там такие! Продавец в магазине....
[/quote]
Я об этом и говорю!) Те, кто "подобраны и участвуют в эксперименте" и те, кто наблюдают за ними - разные люди. Об этом и речь!
О продавце : А вот и нет!.. Вспомните его искреннее удивление, когда он увидел на экране себя... он и понятия не имел о том, что его там "использовали". "Подсадная утка" - знает, на что идет и куда. Иначе он уже не утка, а кролик (подопытный).))
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Зритель | Оценка серии: 10 из 10
Однако в оригинале 17 серий.
Другое дело, что оригинал несёт другой посыл, нежели ремейк.[/quote]
Время было другое : шпионы, эксперименты над людьми ( не такого уровня, как в наше время),сама атмосфера "сказочного" городка, домики с башенками, пестрая одежда, - совсем другой фильм, о другом, про другое. Главное, что их объединяет, - стремление личности быть свободной.